Zpravodajství
24.11.2008 - Béma mrzí, že lidé věří komunistům
Zdroj: Haló noviny
Strana: 1
Autor: JELÍNEK, Jan
PRAHA - Výroky "To bys musel, Pavle, podezírat i mě, že bych chtěl znárodňovat. A to skutečně nechci" , který pronesl předseda ČSSD Jiří Paroubek, a "Jiří Paroubek prokazuje, že je extrémním pragmatikem a v zásadě je mu jedno, jestli bude vládnout se stranou, ať už se jmenuje ODS a nebo komunistickou" z úst pražského primátora a místopředsedy ODS Pavla Béma charakterizovaly včerejší diskusi tohoto dua v Otázkách Václava Moravce na ČT1.
Moderátor úvodem připomněl Paroubkovi jeho slova před krajský mi volbami, že si po nich neumí představit krajské koalice ČSSD s ODS, kdy jeho strana hodlá plnit své programové cíle a dodržet slib, daný jejím voličům, a na základě reality se otázal: "Tak teď už si umíte, předpokládám, představit, že budete s největší pravděpodobností vládnout (s ODS) v pěti krajích republiky?" Paroubek se pousmál a odpověděl: "Samozřejmě, že z toho nemám žádnou velkou radost.
Ale já se přiznám, že před těmi čtyřmi pěti týdny jsem si nedovedl představit, že ODS v krajích půjde na některé naše programové priority. Pokud tomu tak je a podepsali v podstatě nášprogram, který bude vtělen do programového prohlášení jednotlivých krajských rad, tak se domnívám, že i s ohledem na to, že v krajských radách budeme mít většinu, a to často výraznou, jako v Olomouckém kraji, že mě takováto věc, i když ne zrovna ideální, přece jen tolik nevadí." Paroubek též prohlásil, že slovo kompromis by nemělo chybět ve výbavě demokratického politika, ale že on by volil v krajích jinou cestu.
Béma se zase Moravec tázal, zda pravicový volič ODS nemůže být zmaten, když na straně jedné na centrální úrovni zavádí pravice poplatky a pak v pěti krajích občanští demokraté kývnou sociálním demokratům, že se poplatky budou rušit? Bém přiznal, že pravicový volič musí být poněkud zmaten, poukázal na Paroubkův pragmatismus a dodal, že volební debakl ODS otevřel cestu k moci v krajských zastupitelstvech komunistům. Obvinil Paroubka, že stejně otvírá dveře komunistům, že je přímo vyzývá, neboť říká, že je mu jedno, jestli to bude zprava nebo zleva.
"Před našimi krajský mi zastupiteli existuje jakási Sophiina volba," dramatizoval Bém: "My víme, že buď půjdeme do čisté opozice, a pak umožníme vládu socialistů společně s komunisty, a nebo vytvoříme jakousi mesalianci se sociální demokracií. A tato mesaliance bude na úkor našich programových principů nebo dokonce jakýchsi pevných ideových zásad. A protože tato Sophiina volba nemá dobré řešení, je to vždycky jenom volba mezi špatným a ještě horším řešením." Dle Béma je před ODS dilema, co je horší: mesaliance ODS s ČSSD nebo otevření prostoru k exekutivní moci na úrovni krajů pro komunisty?
Primátor potom zrekapituloval: "V roce 1998 se komunisté dostali do výkonné moci na úrovni některých velkých měst v České republice, v roce 2005 - 2006 se uzavřela mesaliance mezi sociální demokracií a komunisty v Parlamentu ČR, tak zvanou stojedenáctkovou většinou se prohlasovávaly socialistické zákony. V roce 2008 se dostávají komunisté do krajských výkonných rad. A upřímně řečeno, už hodně blízko je chvíle, kdy se komunisté možná dostanou do vládní Strakovy akademie. Já bych se toho nechtěl dožít."
Paroubek ke zrušení "Bohumína"
Moravec označil Bémovy výroky za zbytečné strašení občanů komunisty a upozornil, že rozhodující počet voličů si přeje vystoupení KSČM z izolace. Pak položil Paroubkovi otázku, zda je možné, aby ČSSD na jarním sjezdu v r. 2009 zrušila tzv. bohumínské usnesení, které zapovídá ČSSD spolupráci s komunisty na centrální úrovni? Paroubek odpověděl, že například v Moravskoslezském kraji existuje čistá koalice mezi ČSSD a KSČM, kde v krajské radě je osm sociálních demokratů a tři komunisté a přitom nehrozí světová revoluce ani znárodňování.
K bohumínskému usnesení šéf ČSSD zdůraznil, že jeho strana už jasně sdělila před třemi roky podmínky k tomu, jak do budoucna by komunistická strana měla změnit svoji politiku na centrální úrovni, aby byla pro ČSSD akceptovatelná jako koaliční vládní partner, tj. s konečnou platností by se musela KSČM vyjádřit ke své minulosti, akceptovat zahraničněpolitickou orientaci ČR na EU a NATO. "Je nepravděpodobné, že v krátké době dojde k modernizaci komunistické strany, k uplatnění těchto našich požadavků, a tudíž nevidím důvodu, proč bychom měli měnit bohumínské usnesení, nedomnívám se, že by to teď bylo moudré," dodal Paroubek. Bém svého bývalého kolegu z pražského magistrátu doplnil: "To, že v této zemi je řada lidí, kteří stále věří komunistické ideologii a mohou volit KSČM, mě hrozně mrzí, je mi to líto...
Tuto situaci považuji za extrémně závažnou. Proces nástupu komunistů do exekutivy v ČR je plíživý. A každý člověk se selský m rozumem vidí, jak se každý m rokem podíl na té moci zvedá. A umím si představit, že tady za 18 měsíců budeme sedět po volbách do parlamentu, a Jiří Paroubek, třeba po vítězných volbách, bude používat úplně stejné věty, kdy bude říkat, co na tom je, že dva či tři komunisté vstoupí dneska vstoupí do vlády. Proto po debaklu v těchto volbách volám: ODS se musí změnit. A to od základu. To, co teď říkám, není malování čerta na zeď. Ale je to, bohužel, prostá pravděpodobná politická realita."
Hloupý handl
Když moderátor nastolil otázku, zda je třeba, aby se koaliční vláda Mirka Topolánka dohodla s ČSSD na českém předsednictví Evropské unie od 1. ledna 2009, Bém prohlásil: "Já si nedovedu představit, že vznikne hloupý a těžko odargumentovatelný politický handl (s ČSSD). My totiž k českému předsednictví Jiřího Paroubka a sociální demokracii nepotřebujeme.
" Možnost jiného přístupu ovšem Bém vidí: "Kdyby sociální demokracie přišla a řekla, podpoříme radar. To je totiž otázka života a smrti, která má zásadní vliv na budoucnost České republiky z hlediska bezpečnostního či zahraničněpolitického." Paroubek dodal, že začátkem listopadu při návštěvě Bruselu, kde hovořil s předsedou Evropské komise J. Barrosem a všemi lídry sociálně demokratických stran, je ujistil, že Česká republika je schopna zvládnout evropské předsednictví. Na vystoupení poslankyň Olgy Zubové a Věry Jakubkové z poslaneckého klubu Strany zelených reagoval Paroubek slovy, že se ukázalo, jak tato vláda se stala vládou minoritní a nebude schopna prosazovat zákony, které si předsevzala. "S výjimkou dohody na českém předsednictví (EU) tak, aby bylo úspěšné, nejsme ochotni udělat jakoukoliv dohodu na podporu neschopné vlády, která by měla odejít,"řekl šéf ČSSD.
Kdy bude vyjádření k "Lisabonu" ?
K tématu Lisabonské smlouvy, jejíž soulad s český m právem nyní zkoumá Ústavní soud ČR, Bém podotkl, že smlouva bere národní pravomoci států, a to je zvláště citlivé v případě malých států, jako je ČR. Přičemž ČSSD tlačí na "pilu" , aby ČR smlouvu ratifikovala do konce letošního roku. Místopředsedkyně ÚS Eliška Wagnerová na otázku, zda by v úterý mohl padnout verdikt, telemostem z Brna odvětila: "Nevím. A nemohu potvrdit ani vyvrátit, že tomu tak bude." Podle ní spočívá složitost posuzování Lisabonské smlouvy pro ústavní soudce v tom, že to je vůbec první případ v historii v daném řízení předběžného přezkoumávání ústavnosti mezinárodních smluv. "My nemáme žádný případ, o který bychom se mohli opřít," konstatovala Wagnerová. "Posuzováním Lisabonské smlouvy, které na nás bylo přeneseno, můžeme teoreticky ovlivňovat celou evropskou politiku. To je jistě velmi těžký úkol a pod tou tíží ramena téměř klesají," zdůraznila ústavní soudkyně.
Moderátor úvodem připomněl Paroubkovi jeho slova před krajský mi volbami, že si po nich neumí představit krajské koalice ČSSD s ODS, kdy jeho strana hodlá plnit své programové cíle a dodržet slib, daný jejím voličům, a na základě reality se otázal: "Tak teď už si umíte, předpokládám, představit, že budete s největší pravděpodobností vládnout (s ODS) v pěti krajích republiky?" Paroubek se pousmál a odpověděl: "Samozřejmě, že z toho nemám žádnou velkou radost.
Ale já se přiznám, že před těmi čtyřmi pěti týdny jsem si nedovedl představit, že ODS v krajích půjde na některé naše programové priority. Pokud tomu tak je a podepsali v podstatě nášprogram, který bude vtělen do programového prohlášení jednotlivých krajských rad, tak se domnívám, že i s ohledem na to, že v krajských radách budeme mít většinu, a to často výraznou, jako v Olomouckém kraji, že mě takováto věc, i když ne zrovna ideální, přece jen tolik nevadí." Paroubek též prohlásil, že slovo kompromis by nemělo chybět ve výbavě demokratického politika, ale že on by volil v krajích jinou cestu.
Béma se zase Moravec tázal, zda pravicový volič ODS nemůže být zmaten, když na straně jedné na centrální úrovni zavádí pravice poplatky a pak v pěti krajích občanští demokraté kývnou sociálním demokratům, že se poplatky budou rušit? Bém přiznal, že pravicový volič musí být poněkud zmaten, poukázal na Paroubkův pragmatismus a dodal, že volební debakl ODS otevřel cestu k moci v krajských zastupitelstvech komunistům. Obvinil Paroubka, že stejně otvírá dveře komunistům, že je přímo vyzývá, neboť říká, že je mu jedno, jestli to bude zprava nebo zleva.
"Před našimi krajský mi zastupiteli existuje jakási Sophiina volba," dramatizoval Bém: "My víme, že buď půjdeme do čisté opozice, a pak umožníme vládu socialistů společně s komunisty, a nebo vytvoříme jakousi mesalianci se sociální demokracií. A tato mesaliance bude na úkor našich programových principů nebo dokonce jakýchsi pevných ideových zásad. A protože tato Sophiina volba nemá dobré řešení, je to vždycky jenom volba mezi špatným a ještě horším řešením." Dle Béma je před ODS dilema, co je horší: mesaliance ODS s ČSSD nebo otevření prostoru k exekutivní moci na úrovni krajů pro komunisty?
Primátor potom zrekapituloval: "V roce 1998 se komunisté dostali do výkonné moci na úrovni některých velkých měst v České republice, v roce 2005 - 2006 se uzavřela mesaliance mezi sociální demokracií a komunisty v Parlamentu ČR, tak zvanou stojedenáctkovou většinou se prohlasovávaly socialistické zákony. V roce 2008 se dostávají komunisté do krajských výkonných rad. A upřímně řečeno, už hodně blízko je chvíle, kdy se komunisté možná dostanou do vládní Strakovy akademie. Já bych se toho nechtěl dožít."
Paroubek ke zrušení "Bohumína"
Moravec označil Bémovy výroky za zbytečné strašení občanů komunisty a upozornil, že rozhodující počet voličů si přeje vystoupení KSČM z izolace. Pak položil Paroubkovi otázku, zda je možné, aby ČSSD na jarním sjezdu v r. 2009 zrušila tzv. bohumínské usnesení, které zapovídá ČSSD spolupráci s komunisty na centrální úrovni? Paroubek odpověděl, že například v Moravskoslezském kraji existuje čistá koalice mezi ČSSD a KSČM, kde v krajské radě je osm sociálních demokratů a tři komunisté a přitom nehrozí světová revoluce ani znárodňování.
K bohumínskému usnesení šéf ČSSD zdůraznil, že jeho strana už jasně sdělila před třemi roky podmínky k tomu, jak do budoucna by komunistická strana měla změnit svoji politiku na centrální úrovni, aby byla pro ČSSD akceptovatelná jako koaliční vládní partner, tj. s konečnou platností by se musela KSČM vyjádřit ke své minulosti, akceptovat zahraničněpolitickou orientaci ČR na EU a NATO. "Je nepravděpodobné, že v krátké době dojde k modernizaci komunistické strany, k uplatnění těchto našich požadavků, a tudíž nevidím důvodu, proč bychom měli měnit bohumínské usnesení, nedomnívám se, že by to teď bylo moudré," dodal Paroubek. Bém svého bývalého kolegu z pražského magistrátu doplnil: "To, že v této zemi je řada lidí, kteří stále věří komunistické ideologii a mohou volit KSČM, mě hrozně mrzí, je mi to líto...
Tuto situaci považuji za extrémně závažnou. Proces nástupu komunistů do exekutivy v ČR je plíživý. A každý člověk se selský m rozumem vidí, jak se každý m rokem podíl na té moci zvedá. A umím si představit, že tady za 18 měsíců budeme sedět po volbách do parlamentu, a Jiří Paroubek, třeba po vítězných volbách, bude používat úplně stejné věty, kdy bude říkat, co na tom je, že dva či tři komunisté vstoupí dneska vstoupí do vlády. Proto po debaklu v těchto volbách volám: ODS se musí změnit. A to od základu. To, co teď říkám, není malování čerta na zeď. Ale je to, bohužel, prostá pravděpodobná politická realita."
Hloupý handl
Když moderátor nastolil otázku, zda je třeba, aby se koaliční vláda Mirka Topolánka dohodla s ČSSD na českém předsednictví Evropské unie od 1. ledna 2009, Bém prohlásil: "Já si nedovedu představit, že vznikne hloupý a těžko odargumentovatelný politický handl (s ČSSD). My totiž k českému předsednictví Jiřího Paroubka a sociální demokracii nepotřebujeme.
" Možnost jiného přístupu ovšem Bém vidí: "Kdyby sociální demokracie přišla a řekla, podpoříme radar. To je totiž otázka života a smrti, která má zásadní vliv na budoucnost České republiky z hlediska bezpečnostního či zahraničněpolitického." Paroubek dodal, že začátkem listopadu při návštěvě Bruselu, kde hovořil s předsedou Evropské komise J. Barrosem a všemi lídry sociálně demokratických stran, je ujistil, že Česká republika je schopna zvládnout evropské předsednictví. Na vystoupení poslankyň Olgy Zubové a Věry Jakubkové z poslaneckého klubu Strany zelených reagoval Paroubek slovy, že se ukázalo, jak tato vláda se stala vládou minoritní a nebude schopna prosazovat zákony, které si předsevzala. "S výjimkou dohody na českém předsednictví (EU) tak, aby bylo úspěšné, nejsme ochotni udělat jakoukoliv dohodu na podporu neschopné vlády, která by měla odejít,"řekl šéf ČSSD.
Kdy bude vyjádření k "Lisabonu" ?
K tématu Lisabonské smlouvy, jejíž soulad s český m právem nyní zkoumá Ústavní soud ČR, Bém podotkl, že smlouva bere národní pravomoci států, a to je zvláště citlivé v případě malých států, jako je ČR. Přičemž ČSSD tlačí na "pilu" , aby ČR smlouvu ratifikovala do konce letošního roku. Místopředsedkyně ÚS Eliška Wagnerová na otázku, zda by v úterý mohl padnout verdikt, telemostem z Brna odvětila: "Nevím. A nemohu potvrdit ani vyvrátit, že tomu tak bude." Podle ní spočívá složitost posuzování Lisabonské smlouvy pro ústavní soudce v tom, že to je vůbec první případ v historii v daném řízení předběžného přezkoumávání ústavnosti mezinárodních smluv. "My nemáme žádný případ, o který bychom se mohli opřít," konstatovala Wagnerová. "Posuzováním Lisabonské smlouvy, které na nás bylo přeneseno, můžeme teoreticky ovlivňovat celou evropskou politiku. To je jistě velmi těžký úkol a pod tou tíží ramena téměř klesají," zdůraznila ústavní soudkyně.